我对开源在中国发展的二个看法

zhmsong 发布于 2010/07/21 11:53
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最近看了很多讨论,特别是红旗2000相关的、倪光南的、yuanmeng的、官方的、非官方的等等,当然还有我们社区的,我觉得这些都是很好的事情,至少在我关注开源和中国开源的四年里,这段时间是比较集中的,而且象小说一样,有矛盾和冲突在 :-)

我个人对开源在中国发展有两个小观点:

1、国家没有必要太多干预,引导和鼓励开源成为企业行为即可;

2、国家应该对非盈利的计算机教育事业进行干预,在那里推广开源;

第一个观点的原因:

由于工作关系,2006年底我接触了Wt,一个开源的C++ web toolkit,它的确很很好,满足了我学习C++的愿望,开发出的东西也满足了工作需求;也因此,我加入了Wt的开发社区,经常从用户角度提些意见和建议(还没有贡献有实质意义的代码:-))。四年来,经历了Wt从2.0.0到2.99.0,到2.99.5,一直到今天的3.1.3的所有过程和产品演进;说“产品演进”很有些不确切,因为Wt开发者 Koen直到2008年年初才决定成了Emweb bvba,他们称为 private Belgian company,这个 private company,我估计就是我国《公司法》规定的“一般有限公司”,或者应该是“一人有限责任公司”。

Emweb bvba于2009年5月8日搬进了  the Research Park at Haasrode near Leuven (Belgium),应该说开始了正式地发展,他们也获得一些非营利性资助,但更多地是争取能够参加技术论坛,以推广Wt。有些新闻证明:

March 19, 2010 Emweb was invited to present how Eclipse can be used to develop a web user interface for embedded systems by DSP Valley. More information on the event page.

January 6, 2010 Emweb will present two talks at this years FOSDEM conference. Koen Deforche will talk about JWt, the native Java implementation of Wt. In a second talk, he will talk about Wt::Dbo, our new Object Relational Model (ORM) for C++.

December, 2009 Emweb is involved in a second research project with support from Institute for the Promotion of Innovation through Sciences and Technology in Flanders (IWT)

注:以上条目所载地址为:http://www.emweb.be/?page=home

到上个月(2010年6月),从Koen那里获得的消息是,公司开始接到不少的授权购买的订单,当然很便宜(599欧/年),但他们更多地是获得一些服务项目,帮助客户解决使用Wt过程中存在的问题,也当然这些都是盈利的。

由此我觉得,在国内成熟地市场经济条件下,国家没有必要太多干预,引导和鼓励开源成为企业行为即可。参考:国务院18号文件《鼓励软件产业和集成电路产业发展的若干政策》,新动态《软件服务业或将继续享受优惠政策

第二个观点的原因:

我个人在高校工作,体会太深,学生学的、我们用的都是Windows,这对学生来说,不是说选哪种平台好的问题,而是一个会影响学习方法和思考方法的问题;我相信不管哪种平台,只要学生好好学,都能有所收获,但如果是利用开源平台,学生会获得多少在Windows平台下获得不了的东西?包括除了技术以外的信仰和品质。

由此我觉得,国家应该对非盈利的计算机教育事业进行干预,在那里推广开源,这是长期地,纳税人的钱应该去的地方。

以上是我对开源在中国发展的二个看法,与大家分享。

注:osc的文本编辑是我用过的最好用、最易用的,^_^

 

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renwofei423
renwofei423

学习的计算机基础课程,编程课等环境先换成Linux,开源自然就能推广!

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zhmsong

引用来自#2楼“renwofei423”的帖子

学习的计算机基础课程,编程课等环境先换成Linux,开源自然就能推广!

你一提这个,我倒想到,如果我是校长,在我有了这个想法后,我应该:

1、弄1~2个机房,深入培训一批教师;

2、然后让这些教师做 SourceForge校内镜像;

3、然后加入Drcom.client社区,深入开发Drcom.client,或干脆不用Drcom(如果公安局允许);

4、在以上过程中,等待10~20个机房系统老化,实在不能用时,不换机器,装上某个Linux发行版;

5、开始给适当年级学生上课啦;

6、然后发通知,办公区计算机需要采购的统一采购预装 Linux 发行版的机器,各种公文采用openoffice格式,或者干脆采用 oschina 发帖格式,哈哈;

7、这时可以招聘Linux发行版应用软件用的好的学生来勤工助学了。

8、10年内,所有机器都换了吧;

9、完了。

杀神启示
1培训教师,教师是最难培训的。 2SourceForge有时候需要那个,应该先搭一个VPN
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xiaowenliang
xiaowenliang

引用来自#3楼“zhmsong”的帖子

引用来自#2楼“renwofei423”的帖子

学习的计算机基础课程,编程课等环境先换成Linux,开源自然就能推广!

你一提这个,我倒想到,如果我是校长,在我有了这个想法后,我应该:

1、弄1~2个机房,深入培训一批教师;

2、然后让这些教师做 SourceForge校内镜像;

3、然后加入Drcom.client社区,深入开发Drcom.client,或干脆不用Drcom(如果公安局允许);

4、在以上过程中,等待10~20个机房系统老化,实在不能用时,不换机器,装上某个Linux发行版;

5、开始给适当年级学生上课啦;

6、然后发通知,办公区计算机需要采购的统一采购预装 Linux 发行版的机器,各种公文采用openoffice格式,或者干脆采用 oschina 发帖格式,哈哈;

7、这时可以招聘Linux发行版应用软件用的好的学生来勤工助学了。

8、10年内,所有机器都换了吧;

9、完了。

你是校长这点是不够的,在我看来,中国的学校就是带有政治色彩的盈利性机构。从管理者到教师,还有多少人打心眼里是为了培养下一代而在努力呢?无非当做一个挣钱养家的行当。所以,我觉得不是你一个校长就能从根本上把这些搞上去的。做开源项目,老师有那精力,肯定要去接私活,然后找学生当廉价劳动力的。这是社会的问题,不是一个学校能做出来的。国家也好,学校也好,总是把重视教育放在口头上,放在文件里,却很少有人放在心里。

注:没有针对楼主的意思,我只说大部分教育者,已经不是真正意义上的教育者了。

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王全伟
王全伟

信仰的丧失使得整个社会已经全无道德底线了,这年头人人都唯金主义,人人都信钱,民族的不幸啊。问题虽然扯的有些远了,但这是根本问题,教育问题、食品安全等等等等都只是表象。

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z
zhmsong

引用来自#4楼“xiaowenliang”的帖子

引用来自#3楼“zhmsong”的帖子

引用来自#2楼“renwofei423”的帖子

学习的计算机基础课程,编程课等环境先换成Linux,开源自然就能推广!

你一提这个,我倒想到,如果我是校长,在我有了这个想法后,我应该:

1、弄1~2个机房,深入培训一批教师;

2、然后让这些教师做 SourceForge校内镜像;

3、然后加入Drcom.client社区,深入开发Drcom.client,或干脆不用Drcom(如果公安局允许);

4、在以上过程中,等待10~20个机房系统老化,实在不能用时,不换机器,装上某个Linux发行版;

5、开始给适当年级学生上课啦;

6、然后发通知,办公区计算机需要采购的统一采购预装 Linux 发行版的机器,各种公文采用openoffice格式,或者干脆采用 oschina 发帖格式,哈哈;

7、这时可以招聘Linux发行版应用软件用的好的学生来勤工助学了。

8、10年内,所有机器都换了吧;

9、完了。

你是校长这点是不够的,在我看来,中国的学校就是带有政治色彩的盈利性机构。从管理者到教师,还有多少人打心眼里是为了培养下一代而在努力呢?无非当做一个挣钱养家的行当。所以,我觉得不是你一个校长就能从根本上把这些搞上去的。做开源项目,老师有那精力,肯定要去接私活,然后找学生当廉价劳动力的。这是社会的问题,不是一个学校能做出来的。国家也好,学校也好,总是把重视教育放在口头上,放在文件里,却很少有人放在心里。

注:没有针对楼主的意思,我只说大部分教育者,已经不是真正意义上的教育者了。

 没有,没问题,以前回帖的心态不是“顶”就是“踩”,现在老了,不是了,哈哈。多讨论。

再写如果我是教育部长,我就(在别的地方写过):

1、鼓励教授们采用开源模式研制科研软件
    1)高等学校的教授们看重的是科研成果的被接受程度,这个程度决定了很多东西,如职称的评定、待遇的提高(内快或外快)、和国内外学人的交流,而被接受程 度如果靠闭源软件是很难达到的,或者说没有开源来得更快。
    2)东西开源前肯定会为了好看些尽力做到最好,或比较好;
    3)东西开了后,如果真好,别人也会来交流,交流了才会促进;
2、鼓励教师们采用开源模式研制教学软件;
    1)各级教学改革项目应独辟出一块支持教师开发开源软件项目,在中国教师在教改项目的支持下做开源项目非常适合;
3、鼓励管理者采用开源模式研制管理软件;
4、鼓励学生们参与到开源软件的研制中去;
    1)可以开展竞赛,来源社会、贡献社会,方便地推动实践教学地开展;
5、积极地向国内外推荐自己的软件,向全社会做出贡献;
6、学校或上 级部门多给些奖状,评职称列入,学生找工作证明;
7、可以从技术指导获得收益;
8、鼓励高校法学院立项研究开源软件协议及相关法律问题;

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zhmsong

引用来自#5楼“drier”的帖子

信仰的丧失使得整个社会已经全无道德底线了,这年头人人都唯金主义,人人都信钱,民族的不幸啊。问题虽然扯的有些远了,但这是根本问题,教育问题、食品安全等等等等都只是表象。

同意。以前和一个老师聊过,他去台湾,我问情况如何比如民风(其实我是冲立法会老打架去铺垫问的),结果老先生说,台湾不错,社会和谐,就是你骑自行车,不会担心后边有车叭你,你排队不会担心别人加塞,嗯说明些问题。

立法会讨论热烈、甚至是打架,都是民主的结果,都是在为纳税人争取立场。

从科技看,原来跟宿舍同学(军队定向培养)讨论过,我们一时半会打不起来,台湾技术不落后;

从开源看,SF竟然找不到大陆的镜像,台湾到有不少,如:

  • (Taoyuan, Taiwan, TW)
  • (Hsinchu, Taiwan, TW)
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Lunar_Lin
Lunar_Lin

若能清楚 中国对教育的态度.也就知道自己这些话都是废话了.像这样的教育部长和校长,没几个月就会倒台的.

      钱 是中国的一切. 中国的每一个人都被成功的教育成,诱惑成,压迫成,绝望成 拜金主义者. 大家的眼里都只有钱,都只想血淋淋的剥削自己的同胞来满足自己的私欲,都想依靠同胞的辛苦劳动来支撑自己期待的荒淫生活.(钱是什么, 社会分配方式而已,用来评价每个劳动者的工具而已, 一个人相对的获得大量钱财,就相对贬低了周围人劳动的价值,他也就凭自己1分钟的精力霸占了别人1天的劳动成果,按当前的差距,我看一秒比一年的比例都大大的存在.)  这种氛围下,你还去考虑教育? 你也太懒惰了吧?你对自己的家庭对儿女也太没责任心了吧? ( 路上那些面带笑容的人,很可能昨天出了1秒钟时间 通过社会制度占有了你半天的劳动成果.你还能相信这些笑容吗? ) 是个男人,都会积极参与到这场大剥削中,用尽一切手段,剥削别人的劳动, 维持自己和家庭的生存与贪欲, 于是, 这就是中国了.

     语言偏激了. 红薯要是估计会 对论坛不利 就删了吧.

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WangJeff
WangJeff

等待10~20个机房系统老化,实在不能用时,不换机器,装上某个Linux发行版

...................................

windows xp都装不了的老机器,现在的大多数linux发行版都不支持了。几个支持老旧硬件的发行版都是非主流,很难正常使用,或者说,学来无用。

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廖勇
廖勇
美国从小接触的就是unix操作系统,与中国windows一统天下的局面大不一样阿,有幸我用的是unix,我可以呼唤我的朋友使用开源。。。
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小薇
小薇

引用来自“zhmsong”的答案

引用来自#2楼“renwofei423”的帖子

学习的计算机基础课程,编程课等环境先换成Linux,开源自然就能推广!

你一提这个,我倒想到,如果我是校长,在我有了这个想法后,我应该:

1、弄1~2个机房,深入培训一批教师;

2、然后让这些教师做 SourceForge校内镜像;

3、然后加入Drcom.client社区,深入开发Drcom.client,或干脆不用Drcom(如果公安局允许);

4、在以上过程中,等待10~20个机房系统老化,实在不能用时,不换机器,装上某个Linux发行版;

5、开始给适当年级学生上课啦;

6、然后发通知,办公区计算机需要采购的统一采购预装 Linux 发行版的机器,各种公文采用openoffice格式,或者干脆采用 oschina 发帖格式,哈哈;

7、这时可以招聘Linux发行版应用软件用的好的学生来勤工助学了。

8、10年内,所有机器都换了吧;

9、完了。

校长难道只关注计算机的孩子?

好像一般的校长对计算机都不感冒,而计算机专业的孩子也一般不擅长制度管理~

David_Lee_
David_Lee_
我们学校计算机专业的机房都是陈旧的设备,好不容易装个一个嵌入式实验室,可惜没人会用,呵呵
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