站高点,看看时事,给实在蛋疼不知道该干啥的指个路

中山野鬼 发布于 2013/08/29 01:20
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哈,首先,我不比任何人牛,无非看到了一个问题。如果你也看到了,当我没说,如果你没看到的,真好闲得蛋疼不知道该干什么的,可以考虑考虑。

记得我93年有第一台自己的电脑,386,那时,政府也好,企业也罢,家用更别提了,很少用电脑的。于是随后的20年,信息化(化是动词),就大干快上了。有甚于无,包括自控领域,通讯领域,信息化确实方便了你我他。互联网也纷纷火火起来了。你别说出门,睁眼后,想碰不到信息化系统,真的很难。从你的手机开始。包括上班的打卡,指纹考勤。这就是现在的现状。

扯另外一个服务的话题,如果一条街都是夜总会,你有钱打算做什么?开一家和他们竞争?听说(只是听说),有个生意人不开夜总会,而是批发卖套套。 虽然这个例子比较成人话题,但说明一个道理,当一个行业蓬勃发展时,这个行业本身也需要服务,同时这个行业会出现这样、那样原先它不存在时而不存在的问题。

那么信息行业已经非常发达的现状下,必然会出现以前信息化技术尚未推广时的额外新问题。这个就是值得去做的。主要问题有以下几个方面:

1、信息化系统资源的复用,这可不是网站的后台数据库复用,说来说去,现在大多数网站,后台一建,数据望里一放,余下的基本就是收录、查询、提取、展示。而信息化系统资源的复用不单单是数据库里的这些内容的简单传播。当然信息化系统资源的复用,你也别总是想着占别人家的茅坑去拉屎。总是想着计算迁移,数据迁移,把别人的计算机计算资源复用一下。拜托,计算设备很便宜,数据才值钱,基于业务背景设计出的信息化系统,对数据的加工处理获取的信息更值钱。

2、数据与信息的价值量化。这个问题,需要抽象一下。假设村上所有的地都被分了,现在要修条路,难点在什么地方?难点在怎么量化土地价值。没有这个,放心,这路无论怎么规划都过不去。当然即便量化了,你不学好的把路规划到别人祖坟头上,这不是可量化的,你也没个可继续的。上面说了,信息化系统资源的复用,不是计算设备和存储空间的租赁,这个好量化,而是手上的数据,出来的信息,相互交换时价值量化。这事解决不好了,各自把数据和信息当个宝,最终技术能实现,业务也展开不了。当然这事肯定不能无政府主义,政府一定不能缩头数脚丫,而要做它该做的事情。

如果实在还搞不清楚我指的路,不如这么说,现有各个信息化系统,如同一个个楼房,一堆建筑工围在外面拿什么的都有,这边喊,“老子是用c的,你看那个古塔就是老子建的”,那边喊“你丫别听它的,咱这是框架设计,最适合盖框架结构了”,你有这个空和这个群人争饭碗,不如大喊一声,要铺电话线吗?老板,你楼好了,总也要住人,住人总也要给别的房间的人打个电话什么的。这是什么的干活?简单说,就是信息化系统的信息化。如何将不通的各个信息化系统进行互联的相关工作,甚至不是技术工作,只是个中介而已。

当然估计你看到这,身后的一个泥瓦工会对我大喷,你丫有干货没?有种盖个隔间,要知道房子是给人住的。什么?电话?电话是什么?你丫我只听过大梁和地基,别拿个新名词来忽悠人。

我要真和这种人急,画一堆电路原理图出来好好和他解释原理什么的,他又立刻看不懂,只认个死理,你不抄块板砖,就别在建筑工地上混。不过这话是对的,我没事和你挣什么,要么在出图纸时,告诉别人该怎么盖,要么在盖好后,再组织,唯独砌砖时,不在工地吃灰。

哈,挖坑的永远是挖坑的,砌砖的永远是砌砖的,除非你真的哪天抬头看看四周,都是什么现状,都是什么问题,都是什么需求。。

当你茫然于一堆技术名次和曾出不穷的新开源工具时,不如放下屠刀,指甲刀,好好想想实实在在的问题,用问题找到方案,用方案选工具。我始终说那句大白话“为人民服务”,“为社会需求服务”。。


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newlife867

我觉得你这第一个问题说的挺对,数据值钱,由数据中得到的信息值钱。

第二个问题,就迷糊了,既然信息值钱,我干吗要公开呢?

比方说,我通过数据分析发现了一个短暂的股票套利空间,我自己挣钱就行了。

我干吗要告诉你呢。 你说要信息交换互惠互利,

但谁知道你手上的信息是真是假,是不是骗我手上的有价值的信息呢。

发生欺诈谁负责?我才不跟你换呢。


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中山野鬼
中山野鬼

引用来自“newlife867”的答案

我觉得你这第一个问题说的挺对,数据值钱,由数据中得到的信息值钱。

第二个问题,就迷糊了,既然信息值钱,我干吗要公开呢?

比方说,我通过数据分析发现了一个短暂的股票套利空间,我自己挣钱就行了。

我干吗要告诉你呢。 你说要信息交换互惠互利,

但谁知道你手上的信息是真是假,是不是骗我手上的有价值的信息呢。

发生欺诈谁负责?我才不跟你换呢。


如果你这么说,那么企业生产的边角料为什么就有人愿意买呢?哈。如果说信息可能真可能假,为什么淘宝也能搞起来呢。一个简单举例,移动手里的数据,对移动有价值,但不代表仅仅对移动的话费业务有价值,对其他业务也有价值。它们这么些数据和信息相互共享,则是共赢。不过这中间存在两个问题,一个我明说了价值度量的问题,另一个我潜在说了, 政府“权威性”监管工作的问题。处理好了,信息化真的提升一大步了,处理不好,仍然是混混沌沌,云计算仍然是买设备租赁的,大数据,仍然是算盘记帐的。哈。
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n
newlife867

引用来自“中山野鬼”的答案

引用来自“newlife867”的答案

我觉得你这第一个问题说的挺对,数据值钱,由数据中得到的信息值钱。

第二个问题,就迷糊了,既然信息值钱,我干吗要公开呢?

比方说,我通过数据分析发现了一个短暂的股票套利空间,我自己挣钱就行了。

我干吗要告诉你呢。 你说要信息交换互惠互利,

但谁知道你手上的信息是真是假,是不是骗我手上的有价值的信息呢。

发生欺诈谁负责?我才不跟你换呢。


如果你这么说,那么企业生产的边角料为什么就有人愿意买呢?哈。如果说信息可能真可能假,为什么淘宝也能搞起来呢。一个简单举例,移动手里的数据,对移动有价值,但不代表仅仅对移动的话费业务有价值,对其他业务也有价值。它们这么些数据和信息相互共享,则是共赢。不过这中间存在两个问题,一个我明说了价值度量的问题,另一个我潜在说了, 政府“权威性”监管工作的问题。处理好了,信息化真的提升一大步了,处理不好,仍然是混混沌沌,云计算仍然是买设备租赁的,大数据,仍然是算盘记帐的。哈。

你的意思是不是 企业买信息 ?

这个好像有不少公司在做了。

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宏哥
宏哥

不知道怎么说你

宏哥在码代码的时候, 你在空谈

这些话题, 都是围绕 RDBMS 来做的

对RDBMS 的了解还停留mysql的程度, 根本没有资格谈这些话题, 这些和RDBMS相关的话题.

该说什么呢? 还是说两个凡是把

凡是宏哥说的都是对的, 凡是宏哥提倡的都要坚持


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中山野鬼
中山野鬼

引用来自“宏哥”的答案

不知道怎么说你

宏哥在码代码的时候, 你在空谈

这些话题, 都是围绕 RDBMS 来做的

对RDBMS 的了解还停留mysql的程度, 根本没有资格谈这些话题, 这些和RDBMS相关的话题.

该说什么呢? 还是说两个凡是把

凡是宏哥说的都是对的, 凡是宏哥提倡的都要坚持


哈。rdbms如果能解决这些新问题,那么它就不是rdbms了。如果非要从哲理上面做讨论。

信息化系统是面向业务背景对数据的特定处理系统,令表征客观的符号化纪录 的数据,具备信息的“含义”,如果没有这个功能,就不是信息化了。而因为增加了“含义”,必然带有业务背景的因素,实际就是主题域下的数据处理工作。

而不同信息化系统存在不同的主题域,它们信息共享,依赖标准化的面向数据而不是面向主题域的转译工作。这些和rdbms没有任何毛关系。哈。简单说,结构化的信息分析方法,无法处理结构化信息系统自身的互通问题。因为结构化自身包含了主题背景。

结构化同时也是上下文无关的处理。关系性数据库的库表结构不会根据内部内容的数值变化而改变。

这些非结构化,带上下文关联的数据处理,也不是rdbms可以折腾的。简答的道理,棱镜门背后的核心技术,是一个自动知识组织系统,rdbms做不了这个事情的。哈

不要总纠结在rdbms上,哈。那样你看到的只能是那些rdbms可以解决的问题。在我眼中,它和个加法器没有什么区别,一定会用到它,但不只限于它能实现的功能。

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宏哥
宏哥

引用来自“中山野鬼”的答案

引用来自“宏哥”的答案

不知道怎么说你

宏哥在码代码的时候, 你在空谈

这些话题, 都是围绕 RDBMS 来做的

对RDBMS 的了解还停留mysql的程度, 根本没有资格谈这些话题, 这些和RDBMS相关的话题.

该说什么呢? 还是说两个凡是把

凡是宏哥说的都是对的, 凡是宏哥提倡的都要坚持


哈。rdbms如果能解决这些新问题,那么它就不是rdbms了。如果非要从哲理上面做讨论。

信息化系统是面向业务背景对数据的特定处理系统,令表征客观的符号化纪录 的数据,具备信息的“含义”,如果没有这个功能,就不是信息化了。而因为增加了“含义”,必然带有业务背景的因素,实际就是主题域下的数据处理工作。

而不同信息化系统存在不同的主题域,它们信息共享,依赖标准化的面向数据而不是面向主题域的转译工作。这些和rdbms没有任何毛关系。哈。简单说,结构化的信息分析方法,无法处理结构化信息系统自身的互通问题。因为结构化自身包含了主题背景。

结构化同时也是上下文无关的处理。关系性数据库的库表结构不会根据内部内容的数值变化而改变。

这些非结构化,带上下文关联的数据处理,也不是rdbms可以折腾的。简答的道理,棱镜门背后的核心技术,是一个自动知识组织系统,rdbms做不了这个事情的。哈

不要总纠结在rdbms上,哈。那样你看到的只能是那些rdbms可以解决的问题。

可见你无知的程度,不愧是mysql FK出来的

两个凡是的力量不是靠宏哥说出来的

而是它将给你血淋淋的教训

宏哥很忙, 很多事情要做

让时间告诉你答案

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中山野鬼
中山野鬼

引用来自“宏哥”的答案

引用来自“中山野鬼”的答案

引用来自“宏哥”的答案

不知道怎么说你

宏哥在码代码的时候, 你在空谈

这些话题, 都是围绕 RDBMS 来做的

对RDBMS 的了解还停留mysql的程度, 根本没有资格谈这些话题, 这些和RDBMS相关的话题.

该说什么呢? 还是说两个凡是把

凡是宏哥说的都是对的, 凡是宏哥提倡的都要坚持


哈。rdbms如果能解决这些新问题,那么它就不是rdbms了。如果非要从哲理上面做讨论。

信息化系统是面向业务背景对数据的特定处理系统,令表征客观的符号化纪录 的数据,具备信息的“含义”,如果没有这个功能,就不是信息化了。而因为增加了“含义”,必然带有业务背景的因素,实际就是主题域下的数据处理工作。

而不同信息化系统存在不同的主题域,它们信息共享,依赖标准化的面向数据而不是面向主题域的转译工作。这些和rdbms没有任何毛关系。哈。简单说,结构化的信息分析方法,无法处理结构化信息系统自身的互通问题。因为结构化自身包含了主题背景。

结构化同时也是上下文无关的处理。关系性数据库的库表结构不会根据内部内容的数值变化而改变。

这些非结构化,带上下文关联的数据处理,也不是rdbms可以折腾的。简答的道理,棱镜门背后的核心技术,是一个自动知识组织系统,rdbms做不了这个事情的。哈

不要总纠结在rdbms上,哈。那样你看到的只能是那些rdbms可以解决的问题。

可见你无知的程度,不愧是mysql FK出来的

两个凡是的力量不是靠宏哥说出来的

而是它将给你血淋淋的教训

宏哥很忙, 很多事情要做

让时间告诉你答案

不用说我无知。今天刚和一个研究所,沟通了它们目前对数据分析方面的问题和需求。这个是带语意识别的问题。这个问题,如果是rdbms可以解决,不好意思,它们的所有数据已经分词进入了数据库了。要解决,sql语句就ok了。。。哈。不过相同数据,在不同情况的查询下存在数据差异的关联,同时它是个非精确的计算处理需求,本身存在置信度和统计在里面。这个事情rdbms可解决不了。
中山野鬼
中山野鬼
回复 @郭煜 : 这不单单是olap四个字母的事情。你可以参考一下autonomy公司在做的搜索业务,虽然这家公司财务有问题。哈。
一千年前的人
一千年前的人
回复 @郭煜 : 呵呵, 最好的 OLAP 也是 关系数据库.... 而不是大数据。。
宏哥
宏哥
回复 @郭煜 : 开个帖子,讲讲OLAP
乌龟壳
乌龟壳
感觉 @宏哥 很少做OLAP
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jingshishengxu
jingshishengxu
写的比较晦涩,好不容易看懂了(也不知道真看懂了没有)。有个问题就是,这类事情谁都没做过,你也没做过,人家凭什么把数据拿出来给你用,你怎么保证项目不会搞砸,所以这种事情还要有关系的人才能做,没关系是推动不起来的,肉再好吃,也只能眼馋。
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铂金族长
铂金族长
这。。。。过段时间我再来评论,我忘了这叫一个什么词了
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中山野鬼
中山野鬼

引用来自“jingshishengxu”的答案

写的比较晦涩,好不容易看懂了(也不知道真看懂了没有)。有个问题就是,这类事情谁都没做过,你也没做过,人家凭什么把数据拿出来给你用,你怎么保证项目不会搞砸,所以这种事情还要有关系的人才能做,没关系是推动不起来的,肉再好吃,也只能眼馋。
这中间有几个层面的技术,一个是内容提取,当然绝不是现在的elt工具能处理的。一个是动态关联,一个是知识学习。肯定先从一个点做了。至于谁都没做过,并不是这样的, 你能想到的,别人也想到了。。哈。
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