至加班鼓励者,本人的亲身经历。

金拱门 发布于 2015/04/22 18:22
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看着最近社区这么多鼓吹加班的人,我也来说一两句。本人的亲身经历。

首先,我要强调的是:是否加班,最终决定在于自己选择。我这里只是说我的看法。

我对于加班的最低要求是,请管饭吃吧。本人工作4年了。只有目前公司才管饭吃得,但必须的加班到9点后。你们在鼓吹加班的时候,有没有考虑过员工的感受?连饭都不给员工吃,还要他们超出额外时间工作,他们还有力气干活吗?

其次,对于打工的人来说,我估计大部分人都是老板叫加班,那也只能接受(暗地里一万只草泥马)。毕竟谁也不想和自己饭碗作对对吧。

我敢肯定,下面会有人说,你们看BTA的人,他们谁不加班的,还主动自觉加班?能够进去这些公司的人,他们薪酬福利至少都比普通人好很多。出身已经比平常人高了,你竟然要求一个拿着2K,3K的人,天天加班(还不管饭吃)?年终奖他们有这些BTA的高吗?如果BTA福利不高,他们也是拿着2K,3K工资,谁去加班啊?说到底,还是钱决定这些人加班。

接着,对于那些真正主动加班的,我敢肯定是他们在公司必定有一定影响力。就像我现在公司的经理,他就经常加班,毕竟在其位谋其职。一个普通的员工,他愿意主动加班吗?(有,但一定不多)

接着,我说我的亲身经历。我第一份工作时销售。我记得当时对于工作的态度时,认真点,努力点。刚工作的第一个月,要处理公司财务的excel 查找数据。然后我查到晚上11点多。还没饭吃。当时也没觉得啥的。毕竟第一分工作,保持着天真可爱的想法,我努力点,老板肯定会认可的。后来,我发现我这种想法太愚蠢了。老板反而变本加厉。每天6天可以下班的,但老板就特意坐在门口位置,看着谁先走。然后每天开会说,我店面的员工,每天工作到10点多。。。一大推洗脑的话。后面我们大部分人忍受不了,都辞职了。

后面换了一家香港公司,工资是低,但是非常乐意培养程序员。在里面工作,我从来没加班过。因为香港规定,加班是要支付加班费的。他们都非常不乐意。想着回想起来,觉得香港人比中国人有血性多了!

接着第三家公司,是我体验过社会的残酷的!我当时有一个项目非常赶,然后我自动为公司加班。一个月下来。每星期有两天不眠不休地加班。这一个月下来,我整个都瘦了几斤,写的代码完全是为了赶进度。最后结果,呵呵。本身就没加班费。我还被公司到扣了工资,理由是:没按时完成工作。

说了这么多,我真心觉得,你们这些鼓吹加班的人,有没有考虑过自己手下的能力?他们的待遇真的值得加班吗?即时待遇不够,但是你为他们管饭吃吗?

最后,不要跟我说什么态度问题。你给我多高工资,我就为你们付出多少。还有,不要说什么加班有利学习,提升能力,这些全是个屁。学习,提升能力是靠自己的!每天三个8小时。睡觉8小时,工作8小时,业余8小时才是决定这一切。工作大部分都非法占用了这8小时,还谈什么提升,未来?

以下是话题补充:

@金拱门:另外,把加班当成一种文化,也是程序员一种悲哀。工人加班必须有加班费。而程序员加班就不能有加班费。真是搞笑。当然了,肯定有人会说,程序员怎么能够和工人比呢?毕竟他们比较“低贱”嘛。呵呵 (2015/04/22 18:38)
@金拱门:还有一点,我现在管的团队,我是反对加班文化的。我的领导经常跟我说,公司别的部门经常加班到11点多。我都是直接无视领导的话。因为别的部门平时11点12点才上班。还有就是,加班只会让员工的效率减低,提高了犯错的几率 (2015/04/22 18:39)
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Parsifal
Parsifal

1、加班不等于提高,无意义的工作太多,自己安排时间一定比老板安排要好

2、加班费不是偷的不是抢的,拿的天经地义,怎么就不能要了

我不明白怎么抵制无意义无偿加班就要被人贬做loser,贬做驴,贬做y理论者,你自己无偿加班,浪费自己的时间无所谓,但为什么要出来教训人?eel应该道歉

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回复 @PYPlus : 别人的我不说了,我当年也是每周工作接近80小时
PYPlus
PYPlus
回复 @eel : 你发的这个段子网上一搜一堆啊. 每周至少100个小时,也就是一天14个小时在工作.除去上下班 吃饭, 每天就剩下差不多8个小时休息. 这段子不知道真假, 还搞的跟传销似的.也不值得借鉴.
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回复 @Desolate : OSU计算机系一位教授到北大讲座,学生提问:您组里发了那么多牛paper,有什么诀窍?教授回答:我们组里,从教授到学生,每周的工作时间都在100小时以上
Outshine
Outshine
回复 @eel : 如果你觉得加班都能学到东西的话,那么你一定还有很多东西要学了。真没见过几个大牛是在加班的时候学到东西的。。。
黑狗
黑狗
回复 @az12xc34 : 当然享乐生活和静不下来的都是有的
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okayer
okayer

昔日的程序员
如今当了上老板
或者管理员
成了一些既得利益者
于是就上窜下跳
抓耳狐骚
鼓吹加班合理论
所以今天我必须站出来
为广大程序员同胞说一句话:
他们!是资本家的走狗 !(资本家的走狗 
是程序界的叛徒!(程序界的叛徒
我们不要畏惧强权!(不要畏惧强权

应该团结起来统统打倒!(团结起来统统打倒
统统打倒!统统打倒
图灵的光辉照耀着我们!(照耀着我们
冯诺依曼的精神永不灭!(永不灭
打倒程序界的资本主义走狗!(念三遍)
静默退场……


tnessfftto
tnessfftto
good
顺其自然001
顺其自然001
笑死
金拱门
金拱门
哈哈
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纠结名字


活可能确实仅仅是为老板做的。但自己额外的学习和实践,只要自己是会思考的人,总是能得到属于自己的收益。天天想着要回报才动手的人,我送你另外一句话,“你动和不动都没有回报下,至少动了,还有老时的故事”。不用等老。等你过35,或许就理解了。。。
用这段话劝大家无偿加班的,要么是老板,要么是脑残。这种人故意曲解大家不愿意加班的根本原因,然后用道德、进取心来忽悠大家继续为老板无条件付出。如果是老板,这个老板居心叵测;如果是脑残,就让这个脑残去坚持加班吧。


这段话的言外之意就是,大家不加班回去也没事,反正是浪费时间,为什么不能给老板多创点利润呢,说不定还能提升一下自己。你们发现没有,这个老板是突然蹦出来的。员工与老板之间是雇佣关系,彼此之间还是有利益角逐的,这么堂而皇之的让大家让利老板,我只能说一句话:真不要脸。这好像是在跟我说,反正你的钱也花不完,要不给我点。我回去没事不能帮我朋友踩踩空间吗?至少他还会觉得我惦记他。

天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。什么叫“天天想着要回报才动手的人”?你去劝劝老板,别非得我能干的了架构师的活你才给我架构师的工资,你先给着,等我出息了,一定会给你回报的。你看老板答应吗?谁说我一定要有回报才动手?我可以没有回报就动手,但那也是为了我自己的未来而动手,而不是为了老板的未来才动手。我不想加班,我可以回去做自己的项目,将来或是创业,或是换了工作,至少我都拿得出手。

“你动和不动都没有回报下,至少动了,还有老时的故事”。这些话都对,但不用来劝大家为老板加班的,而是劝大家多为自己做点事。呵呵,心灵鸡汤用的这么得心应手,不当老板真可惜。大家是应该多做点事,只不过是应该为自己多考虑,绝对不是表现在多加班上!

记住,工作是应该好好努力,认真负责,但那不是为了老板,是为了自己。加班这种事,有条件的话,没有报酬就不要去加了,还不如回家给自己补充点能量。双赢才是最佳局面,单方面鼓励你加班都是耍流氓。

当然,我知道大家加班都是出于无奈,我不是鼓励大家不加班,加不加班,还是看你能不能在公司混下去,或者你能不能找到更好的位置。



金贞花
金贞花
回复 @非常路过 : 哈哈 说的好a
非常路过
非常路过
有只黄鼠狼,在养鸡场的山崖顶上立了块碑,上面写着:“摆脱禁锢,不勇敢跳下去,你怎么知道自己不是一只老鹰?”于是,它每天就在崖底等着吃摔死的鸡。 ——这个故事告诉我们,阅读心灵鸡汤时需要智商,大多鸡汤都是黄鼠狼写的。
叫悟空的猴子
叫悟空的猴子
说得好!
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PYPlus
PYPlus

是什么给了你们加班能提升能力是有上进心的表现的错觉? 我去年利用业余时间看完了 <mastering cmak> <postgresql官方手册> <programming with posix threads> <progit> <gunmake 项目管理> <tcpip详解前8章>..等其他技术书籍和文档. 利用所学 我将一个c库构建用Makefile重写了. 本打算用cmake构建另外几个eclipse的c项目. 不过辞职了就没干了. 如果加班我将不会上面几个技能. 去年整整无偿加班了一个月, 延误了我多少学习计划.
上家公司我加班很少 旁边的java组从进来就一直在加班. 我们部门(c)基本都准时下班, 除了年终那两个月. 然后呢, 我是全部门(包括java)唯一一个年终120%的 最佳员工提名. 领导评价最高. 上进心跟加班与否一点关系都没有

有名者赫赫
有名者赫赫
领导看你有没有本事,不是看工作量给年终奖。我觉得工作8个小时就够了,再多效率低也学不到什么。 当时同一个项目组的,我忙的死去活来,旁边的同事活儿轻松,做完了就看看技术书。最后领导不提谁比谁辛苦,说我没上进心。本事是你的,活儿是公司的。
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东方之猛
东方之猛

觉得香港人比中国人有血性多了

看到这句话很不舒服,下面的没心看了,整篇文章的重点就关注这了。楼主是港独份子吗

金拱门
金拱门
回复 @健哥大人 : 我明白了。应该用港人老板和国内老板,措辞用错了。感谢指点。
健哥大人
健哥大人
回复 @首席撸破皮 : 他说的医生你同时说的是中国人和香港人而不是大陆人和香港人的称呼 有港独嫌疑。
黑狗
黑狗
回复 @首席撸破皮 : 我觉得跟大环境有关系 国内违法的代价和违法带来的利益比起来 很多人都愿意铤而走险的 但是很多国家的有些法律上,是半点容不得沙子得 罚就罚得倾家荡产 可能还和法律和文化有关
第五郎
第五郎
回复 @首席撸破皮 : 从来就没有什么自己人.
金拱门
金拱门
回复 @黑狗 : 恩。我只是拿我体会的例子来说。实际上确实如此。你看看国外公司在国内会非常遵守法律。你再看看国内的公司,几乎都是压榨自己人为主。这些比资本家可不一般。我做销售的时候,那些老板整体说我们这些大学毕业的,追求什么双休。自己店面的员工几乎一个月才休息1,2天
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朱宏青
朱宏青

年轻无知的时候被加班迫害 回头才发现都是扯淡 

坚持不加班后 精神好了 头脑更清楚了 视野更宽阔了

连腰包都鼓了 好吧 也许我是少数不加班后 自我产出更多的人

其实我只想说 世界很大 时间有限 别无畏浪费 努力做自己

恍惚一瞬白发现 何时再年轻? 回头望 沧海桑田空悲切

有名者赫赫
有名者赫赫
顶,为加班叫好的都是单身狗,加班到晚上9点,都没时间生活了。下班了就算不学习,也可以陪陪家人,免得一天说不了几句话,沟通能力下降。看看电视也能开阔眼界。这些远比写代码重要。
水师提督常大人
水师提督常大人
顶 支持
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张子游回来了
张子游回来了
我以前找工作,在简历里写了,不接受加班,出差。这样能刷下去很多福利差的公司。
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干爷爷
干爷爷

尼妹这么长,我居然看完了

不过我很支持楼主的观点

金贞花
金贞花
回复 @notreami : 你会发现 最终都是管理的问题
notreami
notreami
尼玛,我连评论都看完了。。一直觉得,加班只有两个可能,你的上司无能;或者自己无能。
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n
norman33
工作就是买卖 不管是码代码还是码砖头 其实都一样 那些鼓吹加班的去工地上看看 现在码砖头的都是日结 加班就要加钱 否则没人会跟你干 为什么码代码的我们就这么的贱 非要装的逼格很高的样子觉得加班就是个人提高 加班就会高人一等 打个比方说 你出去买串香蕉10块钱 你非要说不行 我逼格高 我天天加班不要钱到半夜 我有理想有道德。。。。 别人会理你么 既然是工作就要按合同来按劳动法来 为何中国劳动法很多时候形同虚设 就是因为这些自认为逼格高的人把市场搞乱 自愿加班是你们自己的事 但是你们逼格高 可以要求别人和你们一样高么?
金拱门
金拱门
认同。所以我觉得程序员都很犯贱。一边说不愿,一边却享受着被人强奸
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sss6666
sss6666

我同意lz的绝大部分观点。加班本身就是一种剥削手段,可笑的是还有人跪舔,当然如果你作为公司股东或者利益获得者,这么做对你个人有益处,那就是另一种了。

但是当你辛辛苦苦,累的半死,向公司申请涨薪,公司一副爱干不干,不干就走的态度,我只能说你too young。

如果当前项目真的十分的紧张,加不加班,取决于你的自觉性,出于“奉献”精神。ps:我们公司总说不让雷锋吃亏,结果我就两个字:“呵呵”

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