好累

乌龟壳 发布于 2016/09/10 07:49
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最近不知咋的突然很想帮e神摆脱许多不正确的看法。然而结果并不理想,一是自己并没有名望,自然不令人信服;二是e神一看你说php的不足,就以为你是java阵营,微软阵营来拉人的敌对势力游说者,自然说什么都以为你带有敌对势力的目的性,为达到拉人目的用尽花言巧语,所以一概不听。Orz....

曾为证明java要封装好了一样使用简单,使用简单更多是库的封装而不是语言问题,晚上11点多到家写到两点,把e神提到的场景做了个封装,依赖此封装java不过也几行代码就实现了。不过看样子是没效果的。

累啦。不过还是感谢e神让我明白了,自己度人之前,先得看看自己是不是泥菩萨,没有名气,就算极尽细节去把问题说得再层次分明圆满无缺,也是没人信的。

自此封笔,不再特意去找e神的茬,先自度吧。

另外@宏哥 一手营销功夫做得好啊,随便开个尖锐点的语言的话题,一堆人去辩论,人家就坐看大家玩。不知道是不是我腹黑了,哈哈。。。

以下是话题补充:

@乌龟壳:我提到了几次名气名望名声,并非是说我懊悔没名气,我需要出名等。只是想说这次没考虑好,就我一个无名小卒做产品可以,说服人家就显得不合适了,注定失败的选择。至于我本人的人生目标和计算机无关,没什么好在这里求名的。 (2016/09/10 18:32)
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ling0
ling0
为什么要想着去帮别人摆脱“不正确的看法”呢?
你这个想法本身就把别人放在了比你低一些的位置,即,对方是错误的,你是正确的,对方需要你的帮助。
那么,我问你一句吧,你这么做的的原因是什么?好为人师?
或者你觉得对他有某种义务?
这件事有什么结果,这么做对他有什么好处?对你又有什么好处?
或者仅仅是你觉得,做为一个程序员,要证明自己比别人强?
如果都不是,那就是你自寻烦恼了。

有些事情的本事,不是对与错的问题。
说到最后都变成了信仰问题,你为什么觉得你信奉的神就比别人的高大?
每个人获得知识的手段,经历的学习过程都不一样。
所谓的信息并不对等,除非一方有压倒性的优势。
比如,像你上面说得,非常有名望,但是这在程序员中其实用处也不多。

网上争论问题,如果双方都是虚心求教之人,这就好办得多。
因为,只要一方能证明另一方是错误的,或者仅仅证明自己是正确的,争议基本可以停止。
双方都可以从争议中获得知识,所谓真理越辩越明。
如果有一方不是,除非另一方有强大的洗脑能力,否则一切枉然。
因为信仰怎么会有对与错呢?

举个简单的例子,两个人都喜欢吃西红柿,一个喜欢凉拌加糖,一个喜欢凉拌加盐。
做为其中一个,你觉得对方是错的?自己是对的么?
容得下不同方为上。
双方为什么要说服对方必须用自己喜欢的方式吃西红柿?

回到问题上来,假定对方确实是错的。
对方自己知道么,承认么?你能证明么,而对方又愿意听么?
如果都是否定的,你这么做觉得会有结果么?

我虽然不同意你所说的,但是我誓死捍卫你说话的权利。
只有对的人能发表自己的看法么?

一个人,一贯的坚持自己的信仰,本身是可贵的。
为避免这句话产生误解,补充一点,这里不包括邪教,传销之类带不良洗脑性质的活动。

就我在论坛上所见,可以得出结论, e 对 PHP 是真爱。
由于我不懂 PHP,不太清楚他这方面的功力。
而一个信任如此强烈,神经如此强大之人。
只要不走歪,成为牛人是迟早的事儿。
这比今天一门语言,明天换一门语言,后天换一个平台,三分钟热度的不知道要高到哪里去了。
广度是深度的副产品,一直钻研一个方面,必成高手。

加油,好好搞技术,都别跑偏了。

以上,
简单的发表一下自己的看法,如果觉得说得不对,请忽略,谢谢。
ling0
ling0
回复 @乌龟壳 : 握爪,哈哈
乌龟壳
乌龟壳
回复 @ling0 : 握爪,哈哈
ling0
ling0
回复 @乌龟壳 : 是啊,你看看论坛里一般字数多点儿的帖子,回复都比较少,就是因为这个原因。:)
乌龟壳
乌龟壳
回复 @ling0 : 有道理,受教了,写这么多别人也不一定有耐心看。
ling0
ling0
回复 @乌龟壳 : 看出来了,你在另个几个帖子里的回复已经证明了这点儿。做技术的较真是好事儿,但是除非上代码执行一眼看对错这样的问题。其它的问题,一但到说服对方这样的程度,基本上就是浪费时间的开始。有这个时间,还不如好好看会儿书,写两行代码来得实惠。不是么?
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geminiblue
geminiblue

都吃饱了闲的撑的~讲个笑话给你们听,来这家公司的时候,他们把宏图讲的多么多么的大,用户会多么多么的多,然后脑子一拍,一个项目就定下来了,然后我就开始组队了~经验4年以下的免谈,然后做项目开工了~神马mysql,什么swoole,yii,python,nodejs,mongo,redis,beanstalk,异步处理的,服务拆分的,负载均衡的都特么上了一堆,中间特么公司发展方向变了N次,产品逻辑变动N+N次,项目由重构差点变成了重写,终于项目上线了~跑了大半年,项目由最初设想的静默下单变成了特么销售电话外呼,每天注册300用户不到,一个月交易额5w多一点,,接着老板来说了,项目做完了,你这边的人是不是多了点,然后销售也跳出来了,你们技术部门一天怎么那么高的待遇,我们才这么一点。。。

eechen
eechen
淘宝第一版直接买了一个现成PHP程序PHPAuction改改就上线了。用PHP就应该快速成型,然后验证想法,而不是搞各种高大上的架构。
geminiblue
geminiblue
对了,也不要说是发展方向我也参与之类的~没那回事,知道一个方向的时候,产品原型都已经做好了~~
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G7
G7
咸吃萝卜淡操心,看把你能的
乌龟壳
乌龟壳
我错了,以后不操这心了
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geminiblue
geminiblue
记得我进来的时候,前任交接一个礼拜,老板跟产品说是前任多么多么的不好,后来问我为啥技术老是留不住人,哎,顺口就来了一句:你猜
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mark35
mark35

引用来自“宏哥”的评论

e神 的层次还是太低, 很多难以理解

另外, 需要勇气归 0 . 

关于java, 我早年就用 axis, structs后来又用spring......

后来抛弃的理由很简单, 基于下面这个公式:

java 加载浪费的时间 + 类型转换浪费的时间 + 编码浪费的时间(字符串处理, 正则,json等等)

>  学习PHP的时间

完全是基于 落地一个产品,一个项目的视角去评估的。 

我是差不多从 0 开始重新学习PHP。

PHP还需要一点额外的时间,做代码保护。

在web开发方面我觉得java是个废物,对于前端来说html和js操作的变量基本都是字符串(比如domElement.value或者$(selector).val()取值都是字符串),后端繁琐的类型检查和转换属于画蛇添足。前几天有个需求:SQL请求返回两个字段minrate, maxrate,比如分别是2, 10。然后以步长1填充得到从2到10的一个数组,然后生成<select>下拉option的数据结构

[
 {id: 2, text:2},
 {id: 3, text:3},
 ...
 {id: 10, text:10}
]


然后生成json返回给前台的ajax请求

当时同事花了10多分钟,进行多种多次类型转换后才搞定。而这个简单需求如果用js或者php来实现不超过2分钟吧,并且代码简单。

就web开发来说java实在是耗费生命和浪费硬件资源。

ps:这次同事给java+oracle给坑惨了。因为之前的数据库以及存储过程设计不规范,导致对日期的存储混乱(字段有date类型,有varchar类型,还有varchar2类型),参数有Y-m-d格式,有Ymd格式,还有Ym格式。结果某天什么日期都插不进去了,即便controller把接收到的参数转换了4次(4次!)…… 最后好像不知道怎么又好了(大致判断是jdk版本)。 怀念以前php+mysql/pgsql的便捷 :)



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乌龟壳
乌龟壳

引用来自“红薯粥”的评论

兄弟,有些闲事不用理会,讨论技术也得看人,没必要给自己找不快啊。
至于某些另类,他喷、无理取闹、开黑,而你却认真的对待,也许他们的真实目的就是这样。
没理清思路,不知说点啥了,就说这些吧,有些人喜欢蒙着自己的眼睛、有些人喜欢装傻、有些人是真傻,毕竟你不是神,那就把一切交给时间吧。
如果那人“语出惊人,硝烟四起”,如果你忍不住,你要做的就是支持对方的一切观点 把他培养成大傻逼
课外读物:
《如何提高容忍傻逼的能力》、《如何与傻逼相处》、《如何应对网上的喷子》

哈哈,谢谢红薯的哥哥的支持。

不过我觉得要想得到牛逼的结果,必须有傻逼一样的坚持。e神的坚持我还是认可的,只是觉得方向有问题。

当然我也思考过,e神是不是开源中国聘请的写手来活跃气氛。不过感觉不太可能。

乌龟壳
乌龟壳
回复 @快速开发师 : 我在说没有文档和代码紧密关联的需求,关github什么事,再说确实很少用github,用的是bitbucket,又关你做的这个什么事?
快速开发师
快速开发师
回复 @乌龟壳 : 看来你不用github,比较自负
乌龟壳
乌龟壳
回复 @快速开发师 : 哥啊,我没这需求。准确地说,和别人讲业务时,不需要代码。和别人讲技术时,直接把代码片段拿出来,别人连点链接都省了。可能我境界不够,暂时用不上吧:)
快速开发师
快速开发师
回复 @乌龟壳 : 这个玩意儿拿来解说github的项目不是更好,fork到eclipse里,然后看这个,拿来做码云阅读更好,比那个已发布的码云插件好太多
快速开发师
快速开发师
回复 @乌龟壳 : 这个我已有支持,有搜索链接,可同时搜索出多个文件,这几个文件都是同一模块的
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宏哥
宏哥

最近友人告诫我, 说不必提那些观点。

其实, 让人落坑, 也是一种竞争优势, 也对

我也不参与什么争论论,抛出观点,然后走人。

不过有点可以肯定, 

我提到的一些东西, 需要达到一定层次,方能理解,必然是少数,这我是心知肚明的。

里面其实有些事关核心竞争力的东西,其实不仅应该少提, 甚至应该保密。 

两个凡是, 其实可以藏起来,不必让人知道。

快速开发师
快速开发师
宏哥你不要藏起来,毕竟,我觉得你很多观点是对的,会纠正我们的认知,说竞争力我觉得很少有人能看懂,看懂了他们并不一定就会照作,你把竞争力的影响力夸大了,搞得自己都害怕了,就像我自以为自己发明了什么软件自以为多牛逼可抛到网上然而并没有什么人用
乌龟壳
乌龟壳
回复 @eechen : 你对java所有的语法层面的攻击都能转移给构建java基石的c,因为你很难接受静态类型相关的开发理念。果然还是以为我是javaer,我做java才半年,python/php等才用得多。
eechen
eechen
回复 @乌龟壳 : 明显是你被Java洗脑太深,当然,更多的Java拥趸比你洗脑更深.王垠:”关于建模的另外一个问题是,你心里想的模型,并不一定是最好的,也不一定非得设计成那个样子。 有些人心里没有一个清晰简单的模型,觉得某些语言“好用”,就因为它们能够对他那种扭曲纷繁的模型进行建模。 所以你就跟这种人说不清楚,为什么这个语言不好,因为显然这个语言对他是有用的!“
乌龟壳
乌龟壳
回复 @eechen : 都是工具而已,有缺点有优点太正常了。
乌龟壳
乌龟壳
回复 @eechen : 至于老说PHP的缺点是因为你攻击java和微软的时候,老片面地带上PHP,对PHP很多方面其实你也理解得不透彻,不然不会有那么深的成见。
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宏哥
宏哥

e神 的层次还是太低, 很多难以理解

另外, 需要勇气归 0 . 

关于java, 我早年就用 axis, structs后来又用spring......

后来抛弃的理由很简单, 基于下面这个公式:

java 加载浪费的时间 + 类型转换浪费的时间 + 编码浪费的时间(字符串处理, 正则,json等等)

>  学习PHP的时间

完全是基于 落地一个产品,一个项目的视角去评估的。 

我是差不多从 0 开始重新学习PHP。

PHP还需要一点额外的时间,做代码保护。

快速开发师
快速开发师
二位,麻烦解放到快速开发的实际工作需要上来,你要还要觉得自己牛,微软和ORACLE都懒得争论,天下编程唯快不破
宏哥
宏哥
回复 @eechen : 你还在Mysql坑中
eechen
eechen
看来我觉悟的速度比你快呀,大学学Java的时候就转头PHP阵营,看着那些无知的JavaER说PHP是脚本语言不安全我就想笑.
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中山野鬼
中山野鬼
看出来了,你是在嫉妒 @宏哥 的红。哈哈。另外要有屌丝的狭隘胸怀,例如,我就说,“我就是不懂c++",哈。
乌龟壳
乌龟壳
人家姓宏嫉妒不来啊
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FrankHong
FrankHong

osc最佩服三个人,

宏哥的高深

e神的执着

野鬼的专业

快速开发师
快速开发师
我只佩服宏哥打广告的能力,对于其他人没作品的喔基本不关注。
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