日本NEC公司在5月份计划年内全球裁员1万人，作为中间的一环，NEC于7月开始募集了自愿离职者。日本大型公司劝退员工时一般会进行“离职面谈”，不过站在员工的立场，离职就等于失业，所以想要坚守阵地的也不在少数。以下介绍日本某媒体揭露的NEC上司和员工之间的攻防战。请关注上司的“目前来看你很难继续现在的工作”这句话。

■第一次劝退面谈（45分钟）
上司：目前来看你很难继续现在的工作，希望你考虑一下换工作或离职。
员工（男性）：我要留下来。

（第二天员工向工会咨询，董事出面对应）
董事：面谈是为了指点方向，你要多问问自己该怎么做，怎么改善才能继续留下工作。

■第二次面谈（90分钟）
（参考工会（董事）的建议，员工畅谈对工作的热忱以及决心。）
员工：如果我有不足之处，希望指出来。
上司：现在不是自我检讨的时候，目前来看你很难继续现在的工作。
员工：我不辞职。
上司：这个面谈本质就是劝退，工会也同意。
员工：但是工会说，不想走的话可以留下来。
上司：那是你个人的想法。
员工：劳使交涉的备忘录就是这么写的。
上司：你要学会看铉外之音。
员工：我精神上受不了，面谈到此为止吧。
上司：直到你同意为止，面谈会继续的。

■第三次面谈（40分钟）
员工：我又和工会确认了。
上司：确认什么了？
员工：有换岗位、离职、残留三个选择。
上司：目前来看你很难继续现在的工作。工会的说法只是做做样子。
员工：已经说过几次了，我不走。
上司：目前来看你很难继续现在的工作。
员工：我哪都不去，这个面谈让我很痛苦，希望不要继续了。
上司：面谈也是工作的一环，不同意就是拒绝工作。
员工：什么意思？
上司：就和一般的会议一样，不参加会议就等于拒绝工作。
员工：一般的会议上可不会谈到“让我走人”。
上司：没说让你走人，只是说目前来看你很难继续现在的工作。
员工：老是这句话，意思不就是让我走人吗？

（第二天员工因失眠、郁闷去精神科看病，被诊断为“适应障碍”）

■第四次面谈（30分钟）
员工：难道我想错了？我觉得公司在炒我鱿鱼。
上司：不是那样。
员工：就是让我明确表态，不然会一直面谈对吧？
上司：没错。
员工：我没有其他出路，我不走。
上司：目前来看你很难继续现在的工作。
员工：这不是前后矛盾吗？我刚刚又说了一遍我不走。
上司：目前来看你很难继续现在的工作。
员工：因为这个面谈我都去看精神科了，医生都说这样不行。
上司：这个面谈是合法的。

■第五次面谈（50分钟）
上司：说说你现在的心情、想法。
员工：我不走。
上司：目前来看你很难继续现在的工作。
员工：（沉默）
上司：劝退的时候走比较好，省得到时候被强制裁员。目前来看你很难继续现在的工作，再问你一次，强制裁员也无所谓吗？
员工：无所谓，我就是不走。（员工大谈职场的理想抱负）
上司：都什么时候了你还谈理想？
员工：我喜欢NEC，所以我会有错就改，继续工作下去。
上司：你这不是给人添麻烦吗！
员工：面谈次数太多了，拜托不要了。
上司：公司说了，面谈多少次都可以，法律上也没有问题。我是在确认你的意向。
员工：我的意向已经说得很明白了，我不走。
上司：你还是没明白面谈的意义。我会一直面谈直到你明白为止。

■第六次面谈（45分钟）
员工：你老说我“目前来看你很难继续现在的工作”，我问过工会，这不是非要我走人不可的意思。
上司：不是那样的。
员工：那到底什么意思？
上司：目前来看你很难继续现在的工作。
员工：是说我不能留在现在的职场？
上司：我只能说不清楚。但是这么下去，对公司对你自己都不好。
员工：不明白你的意思，反正我要留下来。面谈让我很痛苦，不要再继续了。
上司：看来你还没明白，下次再谈。

（精神科医生警告，要终止面谈）

■第七次面谈（30分钟）
上司：身体怎么样？
员工：这个面谈让我很不舒服，医生说最好停止面谈。
上司：面谈是合法的，没有问题。
员工：你不是医生怎么知道有没有问题？这个面谈真的让我很痛苦。
上司：（沉默）面谈是为了确认业务进行的。
员工：可是我们并没有谈到业务上的事情，哪来的确认业务？
上司：（沉默）目前来看你很难继续现在的工作。
员工：你说的“很难”是指“机会为零”吗？
上司：不能说是“零”，只能说非常接近“零”。
员工：既然这样我选择留下来。能反省则反省，磨练技能，努力工作。
上司：我没问你的决心。

■第八次面谈（30分钟）
上司：先问一下你的打算，要不要相应公司的劝退？
员工：没这个打算。
上司：你执意要留下来，那就具体谈谈，你能贡献什么、觉悟什么的。
员工：我不是一直都在说这个吗？你还说现在不是问我理想抱负的时候。
上司：知道唐突，你再具体说一下你能为公司贡献什么。
员工：我已经具体反复过几次了，你这是没话找话。
上司：就是说你有留下来的觉悟。
员工：没错。
上司：知道了，我们下次再谈。
员工：我都说过几次了，不要再面谈了。
上司：看来你还是没明白，下次再谈。

■第九次面谈（15分钟）
上司：如果你愿意转到外围部门的话，就不会被裁员了。
员工：你刚刚说了“裁员”两字，所以这就是强迫离职是吧！
上司：不是，我的意思是，目前来看你很难继续现在的工作。
员工：我不走，我要留下来努力工作。
上司：没办法达成共识，下次再谈。
员工：我很痛苦，拜托不要再面谈了。我都反复说不走了。
上司：你还是没明白。
员工：你说的明白到底指什么？让我答应劝退？
上司：这我不能明说，你也知道。
员工：我不答应。面谈让我痛苦，不要再继续了。
上司：那不行。为了确认还要面谈的。

■第十次面谈（60分钟）
上司：目前来看你很难继续现在的工作。
员工：我已经听几百遍了，我也说了几百遍“我不走”。我都要得精神病了。
上司：面谈是工作的环节，是合法的。
员工：是吗？但是劳动监督局已经警告过NEC，面谈超过三次就是违法。
上司：那是左翼人士在公司外面发传单乱说的，和我们没有关系。
员工：你不把人的意见当意见？
上司：那你找那些把你意见当意见的谈谈看。
员工：实在没办法的话，我会那么做的。

■第十一次面谈（60分钟）
（另外两位董事参加）
董事：你以为说留就能留吗？
员工：我觉得可能性不是没有，毕竟你们的说法很暧昧。
上司：目前来看你很难继续现在的工作。
董事：我们说的婉转而已，这里已经没有你的位置了。
员工：（沉默、流泪）
董事：已经说过几次了，你非走不可。
员工：没我的位置是吗？
董事：对。而且你也不适合做营销。
员工：那我去子公司呢？
董事：不知道，也没有必要回答。
员工：你们要逼死我吗？都说了精神痛苦，不要再面谈了，你们还老是往悬崖边儿上踹，现在除了自杀我还有路走吗？
董事：别做傻事，你家人会伤心的。
员工：（沉默）
董事：情绪稳定了吗？
员工：是。
上司：面谈到此为止吗？
董事：和人事部门确认一下，说不定还要谈一次。
员工：还要谈！不要再来了，不要逼我了。
董事：知道了，那就到此为止吧。结案吧。